为了推出其2022春夏系列，Demon与雕塑家兼建筑师Marc Leschelier合作，在Spazio Maiocchi画廊打造了一件装置艺术作品。此次活动以Marc Leschelier与Demon创意总监Alberto Deon之间的对话为特色，畅谈了他们合作的起源和愿景。
Leschelier 运用其独特的艺术词汇，重新诠释了该品牌的叙事和折衷研究，围绕记忆、实验、传承和地域化的核心价值。
此次讲座由建筑师兼教育家 Giles Nartey 主持，他精心挑选了一系列问题，旨在辨别合作背后的细微差别。
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你们的关系是如何开始的？
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我们在巴黎见面，并开始探讨建筑与鞋履设计，尤其是这两个行业共同发展的话题。我发现，Demon 使用的是 Vibram 的预制鞋底，而我们在建筑领域也使用预制元素，并将它们组合在一起，打造出全新的设计。我的建筑词汇也由预制元素构成，我很好奇鞋履行业是如何能够生产出如此多样化的产品，以及他们是如何成功地利用预制元素的定制化设计打造出小型胶囊系列的。我认为建筑行业有很多东西可以向鞋履行业学习。
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例如，我们在模具成本方面也面临同样的限制，生产一个混凝土砌块模具的成本与生产一个新鞋底模具的成本一样高。但制鞋业似乎通过引进其他学科的知识，实现了更大的创新，从而扩大了自身的词汇量。
GL
您将哪些既定的工作方法带到了这次合作中？它与您以前的作品有何不同？
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首先，这件作品是马克迄今为止最杰出的作品。此外，他尝试将他艺术的两种表现语言融合在一起：一方面是砌砖的刚性，另一方面是混凝土织物的流动性。在某种程度上，我认为我鼓励并促成了他创作手法的这种新的拓展。至少我希望如此！就我个人而言，我非常被畜栏的概念所吸引。
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阿尔贝托给了我全权委托，但与此同时，我们的讨论促使我将砖块和织物的语汇融合在一起。对我来说，这在过程上并没有什么不同，但当你遇到一位与你抱有相同期望的优秀委托人时，一切都改变了。我们想打造一个能够自我表达的建筑装置。就像一只鞋，通常不需要任何语言就能理解。这也是我在建筑领域批评的一点，它体现了概念与执行方式之间的差距。
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物质性在您的工作中有多重要？
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物质性在我的作品中非常重要，但同时它并非中心点。很多人认为我的作品是关于煤渣砖和混凝土，以及这些材料的耐磨性，这话也没错，但实际上我作品的主题是建筑实践。我的作品与当今建筑的现状息息相关。它是对这个领域——它已不再被视为一种创造性行为——的一种回应。恰恰相反，它是一种被严苛的法律体系所束缚的学科，而这种法律体系使得自由成为不可能。我作品传达的信息是关于自由的，而自由在建筑领域应该被重新讨论。这意味着物质性是信息的载体，而非主体。
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您的主要参考资料是什么？
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对我来说非常重要的建筑作品，是建筑可以转化为其他形态的时刻。例如，当建筑变成雕塑时。这种转变的时刻很少见。例如，当米开朗基罗为佛罗伦萨的圣劳伦齐亚纳图书馆建造楼梯时，他以雕塑家的身份进行创作，建筑语汇在某种程度上因吸收雕塑的特性和品质而受到阻碍。
窗户被遮挡，装饰元素相互矛盾，楼梯并非固定在墙上，而是像一座站立的雕塑一样独立存在。同时，我的主要参考也属于艺术领域。解放的时刻，就像维也纳的激进主义，以及它带来的所有风险。
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我的参考往往来自运动和思路，而非其他设计师。我认为我受到了“矫饰主义”理念的启发。矫饰主义与其说是一种运动，不如说是一种态度，它是一种特殊的艺术行为，在艺术运动走向成熟时，在其作品中兴起，并寻求不完美之处来加以阐释。从这个意义上说，它与某种艺术语言的现状形成对比，并探索了其他方向。这正是我在《恶魔》中试图表达的。
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在您的实践中，数字和物理之间的关系是什么？
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我有时会用数字技术来细化和表达我的作品，但我主要使用实体模型和实体模型来创作作品。数字技术可能像一种简单的计算装置中需要用到的积木一样笨拙。我有兴趣在我的作品中使用数字技术，看看它如何提出新的实践和可能性，从而摆脱建筑的规范语境。但目前，我专注于发展一种实体语汇。这让我陷入了一种思考，我必须从预制的建筑语汇中构建出另一种意义。
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我接受过建筑教育，消化了太多的数字模拟，以至于在着手这个项目时，我并不愿意通过任何屏幕来进行设计。我更喜欢从零开始探索原材料和设计理念，从实物、材料碎片、鞋底、细节开始。因此，我可以——可以说——从雕塑阶段开始，在这个阶段，我将感受和印象凝练成物质，而不必在意序列化。在这个阶段之后，是“痛苦”阶段，我必须回顾我创造的幻想，并逆向工程出一个工业化版本。尽管如此，我并不排除将我的工作方法与数字工具相结合，我尤其想到的是3D建模。我希望将这两个领域交织在一起，并开始以一种“物理数字化”的方式工作，从而最大限度地利用这两种输入。另一方面，我过去曾使用数字工具来增强我们的沟通，但随着品牌的发展，我发现数字化改造和技术变得越来越不重要；我更希望让产品自己说话。因为我们最终处理的是产品。
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您如何看待社区的概念？它对您的实践有何影响？
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我认为社群非常重要，它能让你不感到孤独，不被自身欲望所束缚。但我不得不说，我很少看到建筑师想要脱离建筑体系。我不想仅仅被视为艺术家或雕塑家，我还想被视为建筑师，一个致力于建造、发展和拓展建筑语汇的人。
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设计很少围绕设计本身展开。或者更确切地说，设计只是作为文化表达的设计的一个方面。赋予设计意义的是它所源于的社会属性，以及它所代表的社会群体。设计的意义远不止用铅笔在纸上勾勒形状，其细微之处也远不止Rhino7界面上浮现的内容，无论它配备了多么先进的插件。某种程度上，过度设计会导致乏味。如今，形式比以往任何时候都更需要成为（去）设计，从而“指代”形式本身以外的某种东西。
我最近才逐渐领悟到“社群”这一概念的真正含义。我认为通过 Slam Jam 首次亮相这个市场，对我理解时尚产生了巨大的影响。某种程度上，特定社群的文化负荷代表着设计的另一半。社会地位、价值体系、生活方式、群体成员身份，所有这些都构成了特定设计作品的人类学负荷。如今，随着各种工业便利化的发展，赋予物品形状及其美学特定性已达到前所未有的程度。这削弱了设计的“一刀切”式姿态，将焦点转移到特定形状所代表的意义、它所传达的价值观和情感上。社群是这一过程发生的催化剂。
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你们都具有建筑背景，宣言的概念在哪些方面仍然具有现实意义？
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宣言在建筑史上确实非常重要。建筑曾由论文和宣言构建和推动，但如今它们似乎不那么受欢迎，也不再被书写。这与我们这个时代息息相关，我们这个时代没有时间去阅读和写作，一切都与即时性和视觉交流有关。这几乎是心灵感应的典范。一切都应该直接，无需耐心。悲哀吗？我不知道，我们可能正在失去很多，但这是我们时代的规则，每个人仍然可以在这样的语境下创作出伟大的作品。
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宣言植根于这样一种语境：思想本身拥有更宏大的魅力。即使这意味着要沉湎于曲折的思想迷宫，讨论思想也是文化生成过程中的一个重要过程。我认为，如今这种程序已经瓦解，取而代之的是即时性。这主要是因为自由主义依赖于创新，而创新需要速度和动力。我受到古老习俗的启发，即在将事物付诸实践之前，先构建一个“理论库”（Corpus Theoreticus），因此我总是尝试在口中检验我的想法。大声朗读，寻找思想之间三段论式的即时性，因为我知道这会带来更清晰的愿景。
